+- Nasze-Niemcy.pl (https://nasze-niemcy.pl)
+-- Dział: Największe dyskusje (https://nasze-niemcy.pl/Dzial-najwieksze-dyskusje_9)
+--- Dział: Newsy z kraju i ze świata (https://nasze-niemcy.pl/Dzial-newsy-z-kraju-i-ze-swiata_1250)
+--- Wątek: OBRZYDLIWE słowa rzecznika (/Watek-obrzydliwe-slowa-rzecznika_2367)
Strony:
1
2
OBRZYDLIWE słowa rzecznika - uzi80 - 22-06-2017
OBRZYDLIWE słowa rzecznika praw obywatelskich o Polakach i Holokauście
![[Obrazek: adam-bodnar_25568500.jpg]](http://cdn28.se.smcloud.net/t/photos/t/505460/adam-bodnar_25568500.jpg)
Rzecznik Praw Obywatelskich powinien jawić się zwykle jako osoba krystaliczna, niekontrowersyjna, dbająca o dobro wszystkich obywateli. Po swojej ostatniej wizycie w TVP Info obecnie urzędujący Adam Bodnar zmienił mocno na niekorzyść swój wizerunek w oczach społeczeństwa. W trakcie rozmowy wypowiedział on skandaliczne zdanie: - Musimy pamiętać, że wiele narodów współuczestniczyło w realizowaniu holokaustu. W tym także naród polski. Dopiero po kilku godzinach zdecydował się przeprosić za te słowa.
RPO komentował w rozmowie artykuł opublikowany w lewicowym niemieckim dzienniku „Frankfurter Rundschau”, który komentując słowa premier Beaty Szydło wypowiedziane w Auschwitz napisał, że Polska chce przedstawić holokaust jako „czysto niemiecką zbrodnię, w której Polska nie miała udziału”. Zacytowane słowa Bodnara w tej kwestii wywołały burzę. Błyskawicznie powstał apel o jego odwołanie .
Na stronie internetowej rpo.gov.pl po jakimś czasie zamieszczone zostało oświadczenie Bodnara. Czytamy w nim: - Pragnę przeprosić wszystkie osoby, które mogły poczuć się dotknięte formą mojej wypowiedzi na antenie TVP Info 20 czerwca 2017 r. w programie „Minęła dwudziesta”. Odpowiadając na pytanie prowadzącego wyjaśniłem, iż nie ma żadnych wątpliwości, że za Holokaust byli odpowiedzialni Niemcy. Jednocześnie pozwoliłem sobie zauważyć, że także wśród Polaków były jednostki, które uczestniczyły w tym straszliwym procederze. Świadczą o tym choćby wyroki śmierci wykonywane przez Armię Krajową na takich ludziach. Z drugiej strony, mieliśmy niezwykle liczne przykłady odwagi, poświęcenia i bohaterstwa w przeciwstawianiu się zbrodniom Holokaustu, o czym świadczyć może choćby postawa Jana Karskiego. Wskazałem też na moje zaangażowanie w walkę z kłamliwymi informacjami w niektórych zachodnich mediach o „polskich obozach zagłady”, przytaczając przykład wygranego procesu z niemiecką telewizją publiczną ZDF, do którego przystąpiłem jako RPO przedstawiając szeroką argumentację prawną. Myślę, że moje działania jako Rzecznika Praw Obywatelskich i stanowisko w sprawie odpowiedzialności za Holokaust są jednoznaczne, poparte dowodami historycznymi i nie powinny budzić wątpliwości. Tym niemniej w ferworze rozmowy w studiu telewizyjnym padły sformułowania, które – zwłaszcza wyrwane z kontekstu – mogły zostać źle odebrane czy być niezrozumiałe dla widzów. Szczególnie jeśli chodzi o użycie słowa „naród”. Nawet jeśli wielokrotnie w tej rozmowie wyjaśniałem, że chodzi mi o zachowanie jednostek, nie całych narodów, to jednak ubolewam z powodu tego nieporozumienia.
http://www.se.pl
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - Diego10 - 22-06-2017
chyba nie zrozumialam o co chodzi, ale wspominanie o Plakach,ktorzy brali udzial w mordowaniu,to juz jest przegeciem, jezeli to robili to tylko i wylacznie ze strachu przed zamordowaniem, nikt nie wie jak sie sam by zachowal w takiej sytuacji,
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - uzi80 - 22-06-2017
Po prostu Rzecznik Praw Obywatelskich. ...chciał sie przypodobać lewackiej "gazetce" i chlapnął "pod publiczke " .
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - ferdydurke - 25-06-2017
Pan Bodnar powiedział prawdę, której my się wstydzimy. Tysiące Polaków osiadło na żydowskich majątkach i do dzisiaj modlą się o to, by żaden prawowity właściciel nie przeżył. Przestańmy robić z siebie niewiniątka! Do Holocaustu przyłożyliśmy i my swoją rękę. Wiem nie pasuje to do waszego obrazu propagandy z czasów PRL-u, gdzie to my byliśmy największą ofiarą drugiej wojny światowej, oraz największym ratownikiem Zydów. Sorry, ale to była propaganda tamtych czasów na tamte potrzeby, ale nie rzeczywistość, która się wtedy odbyła.
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - Majami - 25-06-2017
Żywym przykładem jest film " Pokłosie "
Maciej Stuhr został prawie zlinczowany UWAGA ...ZA ROLE KTÓRĄ ZAGRAŁ !!!
Nie po raz pierwszy daje o sobie znać podwójna moralnośc i miłosierdzie polskich katolików.
Podzielam zdanie Ferdydurke , uważam że Bodnar nie powiedział nic niestosownego.
https://www.youtube.com/watch?v=VHdMDp08Pv4
Tak to już jest że najwięksi antysemici na świecie składają rece i modlą się do tego którego nienawidzą .
Paradoks prawda .
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - iberte - 25-06-2017
Przesladowanie i niechec do Zydow, to jeszcze nie holocaust.
Holocaust to zorganizowany, masowy mord.
Narod polski nigdy nie bral udzialu w organizacji oraz w zorganizowany sposob, nie uczestniczyl w holocaust .
Niechlubne przypadki nie stanowia reguly.
Polacy rowniez grabili Polakow i nikt nie mowi o holocaust.
Natomiast polskie obozy koncenteacyjne istnialy.
Zamiatanie tego pod dywan jest niczym innym jak proba " prostowania zyciorysu.
A ten RPO to kolejny przypadek kararynki, ktora szybciej mowi niz mysli
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - Majami - 26-06-2017
Ot taka ciekawostke znalazłam
https://konwentnarodowypolski.wordpress.com/2014/01/22/wspolodpowiedzialnosc-zydow-za-holocaust/
Jak mozna poczytać za holocaust odpowiedzialni sa równiez zydzi.Dla zainteresowanych i tych co co chcieliby zgłębić temat bibliografia podana w artykule .
Żeby była jasnosc dla tych co im się nie chce czytać i szukać , a nie moga się powstrzymac przed komentarzem...ogromna czesć tych ksiażek i opracowań napisali żydowscy historycy.
Odpowiedzialnosc Polaków za Holocaust odnotowała nawet wikipedia.
Zresztą jestem zdania że taki" słowny holocaust" jest w Polsce dalej obecny i bierze w nim udział wielu Polaków . Prym wiedzie oczywiscie ojczulek redemptorysta z Torunia. Z jego radyjka wylewa się on szeroką rzeką.
Teraz można szukac literówek i innych byków w tym co napisałam , myśle że cała resztę wystarczajaco dobrze udokumentowałam jak na potrzeby takiej dyskusji.
To napisałam ja ...nie , nie Jarząbkowa .. ".potomkini głupców" ...a napisałam to dla reprezentantów
mędrców .
Ps. Walterze , twoja wielbicielka a moja znajoma Helenka przesyła ci pozdrowienia.
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - Majami - 26-06-2017
Jeśli juz chodzi o samo określenie Holocaust .
Można oczywiście uznac że winnym holocaustu był piec gazowy a nie ludzie którzy donosili , organizowali transport ,wydawali rozkazy i je wykonywali.
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - iberte - 26-06-2017
Majami,
wstawienie jednego linku to jeszcze nie kapital wiedzy.
W sumie to nie wiem, czy mamy dyskutowac z Toba, czy z autorem tekstu.
Aby sie upewnic postaram sie inaczej...
Polizei-Bataillon 303( z Bremen) uczestniczyl w mordzie w Babim Jarze.
Tej zbrodni dokonali z przekonania i w poczuciu dobrze spelnionego obowiazku.
Ich swiadome uczestnictwo w holocaust, nie podlega dyskusji.
Czy polski maszynista , ktory prowadzil pociagi do Auschwitz, jest rowniez uczestnikiem holocaust.
Mechanik ktory przygotowal ten parowoz do transportu... rowniez?
A co z gornikiem ktory wydobyl wegiel dla lokomotywy?
A rzeznik ktory wyprodukowal kielbase dla oddzialow SS, rowniez uczestniczyl w holocaust?
Jezeli przyjac tok myslenia autora tekstu za prawidlowy, to Himmler kochal Zydow.
To przeciez on zaproponowal aliantom " ratowanie " Zydow.... za 10000 tys ciezarowek.
Holocaust byl miedzy innymi, ogromna akcja logistyczna.
Tego nie mozna bylo zrobic bez sprawnego aparatu.
Do tego aparatu wykorzystano rowniez psychologie zbrodni.
Do psychologii zbrodni nalezy , udzial ofiar w jej przygotowaniu.
O udziale Zydow w holocaust ostatnio duzo sie pisze.
Niestety.... duzo zlomu.
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - Majami - 26-06-2017
Podałam zródło i zawarte w nim inne żródła.
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - Majami - 26-06-2017
Czyż niemiecki zołnierz uczestniczył w II wojnie swiatowej ?
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - iberte - 26-06-2017
Pytanie lakoniczne i nie rozumiem zamiaru.
Prosze pomoz mi
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - Majami - 26-06-2017
(26-06-2017, 10:32)iberte napisał(a): Majami,
wstawienie jednego linku to jeszcze nie kapital wiedzy.
W sumie to nie wiem, czy mamy dyskutowac z Toba, czy z autorem tekstu.
Aby sie upewnic postaram sie inaczej...
Polizei-Bataillon 303( z Bremen) uczestniczyl w mordzie w Babim Jarze.
Tej zbrodni dokonali z przekonania i w poczuciu dobrze spelnionego obowiazku.
Ich swiadome uczestnictwo w holocaust, nie podlega dyskusji.
Czy polski maszynista , ktory prowadzil pociagi do Auschwitz, jest rowniez uczestnikiem holocaust.
Mechanik ktory przygotowal ten parowoz do transportu... rowniez?
A co z gornikiem ktory wydobyl wegiel dla lokomotywy?
A rzeznik ktory wyprodukowal kielbase dla oddzialow SS, rowniez uczestniczyl w holocaust?
Jezeli przyjac tok myslenia autora tekstu za prawidlowy, to Himmler kochal Zydow.
To przeciez on zaproponowal aliantom " ratowanie " Zydow.... za 10000 tys ciezarowek.
Holocaust byl miedzy innymi, ogromna akcja logistyczna.
Tego nie mozna bylo zrobic bez sprawnego aparatu.
Do tego aparatu wykorzystano rowniez psychologie zbrodni.
Do psychologii zbrodni nalezy , udzial ofiar w jej przygotowaniu.
O udziale Zydow w holocaust ostatnio duzo sie pisze.
Niestety.... duzo zlomu.
Pomagam.
Iberte potrzebuje porady w sprawie ubezpieczenia .
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - iberte - 26-06-2017
Bardzo oszczednie.
Wroce, gdy sie rozgrzejesz.
Milego...
Napisz na priv. co potrzebujesz
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - Majami - 26-06-2017
To za długi elaborat na priv.
Zadzwonie do Wita , on cos poradzi.
Dzięki
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - Renia - 26-06-2017
Witam.Widze,ze znowu spor o nie swoje grzechy.Dlaczego my mamy sie wstydzic lub penetrowac,kto winien 2 wojnie swiatowej i kto jest odpowiedzialny za holocaust.Mnie przy tym nie bylo,ja tego nie widzialam i nikt mnie sie o zgode nie pytal. Ja te sprawy sobie zamknelam i wyrzucilam za siebie.Nie bede sie maltretowala z tego powodu. Powiecie ,ze to egoistycznie? Moze,ale jaki komfort psychiczny.
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - Miecznik - 26-06-2017
Wiecie co, wydaje mi się, że jest kraj w Europie, któremu miło byłoby gdyby wszyscy byli winni mordowania Żydów.
Inni lubiący zgodę, poprawność polityczną i bijący się w piersi na wszelki wypadek, gotowi są przyznać, że coś w tym z prawdy jest.
W ten sposób sprawa się rozmydla, zaczyna gmatwać i męczyć, a chodzi chyba o to, żeby wnuki właściwie nie dociekały kto był mordowany, kto mordował, wystarczy jeśli będą wiedziały, że przed powstaniem UE działy się okropne rzeczy, które teraz już się nie zdarzą, bo mamy UE która jest dla nas zbawieniem i rozwiąże wszystkie nasze problemy...
Renia jest postępowa i nadąża za nowoczesną myślą.
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - Freddy - 26-06-2017
Chce zwrocic Ci uwage, Miecznik, ze to nie Niemcy dokonali roznych zbrodni (takze Holocaustu) w czasie II Wojny Swiatowej.
To byli nazisci.
Obozy koncentracyjne (takze ten w Auschwitz) byly polskie.
A Wehrmacht zwracal szczegolna uwage, aby w czasie walk ludnosc cywilna nie ucierpiala....
A kto rozpetal II Wojne Swiatowa to chyba sprawa jasna, prawda?
![[Obrazek: 00907175145ae46c.jpg]](http://static.frazpc.pl/board/2016/03/00907175145ae46c.jpg)
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - uzi80 - 26-06-2017
Nie bardzo rozumiem na jakiej podstawie jest stawiany wspólny mianownik miedzy polskim antysemityzmem a odpowiedzialnoscia Polski tudzież Polaków za Holocaust! .
Faktem jest ....w Polsce był (byc może I jest )) obecny ruch antysemicki.
Po 35 roku jego forma była aż nadto wyrazista.
Tak było nie tylko w Polsce ale w wielu innych krajach Europy.
Ale pomysł na radykalizacje antysemityzmu powstał w Niemczech....I to przez Niemców był nadzorowany.
@ Ferdydurke. ..Owszem. ..wielu Polaków zagrabiło własność Żydów...w 99% tych Żydów którzy poszli najpierw do getta. ..a potem na mydło.
Pan Bodnar...chciał sie w strzelić w nurt poprawności. ...wyszło mu jak wyszło.
Polecam ciekawy artykuł ...i jeszcze ciekawsza książkę
http://dzieje.pl/aktualnosci/snyder-sam-antysemityzm-nie-wyjasnia-holokaustu
RE: OBRZYDLIWE słowa rzecznika - ferdydurke - 29-06-2017
ad Uzi, ale wielu tych Polaków, którzy dzisiaj żyją na żydowskich majątkach pomogła im pójść do getta lub na mydło donosząc gestapo gdzie oni się ukrywają i to nie była praca maszynisty czy kierowcy ciężarówki.